Probleme arrachement gomme pneus piste

Bonjour à tous,

Je suis à l'écoute de vos conseils concernant mon problème d'usure de pneumatique arrière.
J'ai monté des diablo superbike SC2 cette année, je n'ai pas vraiment touché au réglages de suspensions ayant repris la piste milieu de saison dernière après 14 ans de pause.
Concernant les pressions, j'ai tellement de sons de cloche différent que j'ai mis un peu au pif 1,7 à froid à l’arrière.
Mon soucis c'est que le pneu s'arrache de plus en plus, d'abord ce n’était qu'a droite car beaucoup plus de virage à droite, on m'a conseillé de serrer un peu la détente, je refait une session de 11 tours et là je n'es pas constaté d’améliorations, au contraire le coté gauche qui était jusque là intact à casi rattrapé le niveau d'usure du coté droit.
J'ai pour l'instant effectué 75 tours à l'anneau du rhin, le revêtement est neuf et très abrasif, dans mon pilotage je n'ai pas tendance à trop tirer sur les pneus lors des relances car je conserve une bonne vitesse de passage en courbe.
Quelqu'un a déjà eu ce problème ? Ou a des idées pour le solutionner  
Merci a vous

Amortisseur d'origine ? Quelle moto ?

Ouvre la détente

J'ai une R6 et un TTX36 là j'ai serré la vis de la détente pensant libérer la détente j'ai peut-être freiner la détente et accentué le problème :-)

diablo superbike en 55 ou 60? la technologie n'est pas la meme; c'est certainement pour cela que tu as eu différents sons de cloches

À l'anneau du rhin, beaucoup ont ce problème, même si avec un TTX tu devrais trouver une solution.
Au niveau des pressions, j'avais constaté une amélioration en mettant 1,8 à chaud (environ 1,5/1,6 à froid). Avant ça je partais aussi avec 1,7 à froid et me prenais pas la tête à controller à chaud.
J'étais en en diablo supercorsa, non en sbk

Je suis en 180 - 55 ,je ferais un essai la prochaine fois avec des pressions plus basse en retouchant la détente également, je roule le 7 juillet, après je pense que je pourrais changer l'arriere lol je commence à pas mal glisser avec, hier j'ai eu droit à un gros travers de porc au fond avant la ligne droite :-)

Quand le pneu est dans cet état, les accelérations sont délicates   Surtout avant la ligne droite.
J'y serai aussi le 7 juillet   

Inutile de toucher la détente (que tu as fermé en effet) avant d'avoir la bonne pression.
Ton arrachement est typique du pneu trop gonflé.
C'est bien 1.7 mais à chaud.

DeProfundis a écrit:

Inutile de toucher la détente (que tu as fermé en effet) avant d'avoir la bonne pression.
Ton arrachement est typique du pneu trop gonflé.
C'est bien 1.7 mais à chaud.

ARRIERE 180/55 R17 : à froid :1,7/1,9 a chaud: 1,8/2,0
tiré à l'instant du site Pirelli.

Je sais, j'ai bien vue sur le site mais au premier coup d'oeil on voit bien que ça colle pas.
Gonfle à 1.7 à froid, met les couv et regarde combien tu as après 45min, 2.1/2.2 ?

Vue sur un autre sujet :
Donc je dirai 1.7 sortie couv, 1.8 sortie piste.

C'est la bonne pression 1,7 a froid , le blème provient que l'entrée en virage n'est pas assez élevée , c'est l’accélération qui donne ce résultat car pas assez de vitesse de passage   

StephS a écrit:

C'est la bonne pression 1,7 a froid , le blème provient que l'entrée en virage n'est pas assez élevée , c'est l’accélération qui donne ce résultat car pas assez de vitesse de passage   

Je ne prétend pas avoir la meilleure vitesse de passage possible sinon je ne serais pas là entrain de discuter des mes problemes de pneus mais je pense que les mecs devant ils ouvrent plus fort que moi encore sur l'angle ;-) pour ce qui connaissent avec ma 600 je tourne en petit 1,25 à l'anneau sur le 3 km avec chicane, oui il y a encore de la marge c’est clair mais faut quand même l'emmener un peu la bécane pour faire ce chrono ;-)

Encore 10 sons de cloche différent, c'est pas gagné   

DeProfundis a écrit:

Encore 10 sons de cloche différent, c'est pas gagné   

C'est vrai en plus lol je vais devoir faire des expériences j'ai pas le choix je crois :-D

davidus a écrit:

DeProfundis a écrit:

Encore 10 sons de cloche différent, c'est pas gagné   

C'est vrai en plus lol je vais devoir faire des expériences j'ai pas le choix je crois :-D

Sans vouloir faire le prétentieux, test la pression en 1er   .

si ca peut aider => http://blog.motoblouz.com/equipement/usure-irreguliere-pneus-piste-en-identifier-lorigine-4485/

Camcam a écrit:

si ca peut aider => http://blog.motoblouz.com/equipement/usure-irreguliere-pneus-piste-en-identifier-lorigine-4485/

Merci mais pour le coup c’est tout l'un ou tout l'autre ça se ressemble pas mal quand même sous gonflé ou sur gonflé ??? On me dit majoritairement que je serais sur gonflé, je vais voir ça de plus près

Merci Camcam !!

Mon usure ressemble plus a celle d'un pneu sur gonflé ! Et là ! je viens de faire tilt, je fais toujours mes pression à la maison à froid avec mon gonfleur Michelin auquel j'avais toute confiance.
Hier matin nous avions de la pluie sur la piste donc j'ai chaussé mes pneu pluie, mais j'avais mis 1,8 1,9 à la maison donc on me conseil de mettre 2,2 à l'avant, je me rends au gonfleur du circuit et là a ma grande surprise j'avais 2,2 cela veut dire que je sur gonfle chez moi de 300 a 400 grammes sans le savoir !!!! Il faut que je vérifie avec un 3 eme gonfleur pour en avoir le cœur net !

Le problème peut venir de plusieurs chose. Pour commencer, si tu visses la détente, tu la ferme, et dévisse pour l'ouvrir.

Le diablo superbike a une plage de fonctionnement compris entre 1.7 et 1.9 a chaud (sortie de session) a l'arrière. Tu étais peut être légèrement sur-gonflé, mais comme tu le dis toi même, le fait de fermer la détente a empiré le phénomène. Revient a la valeur d'avant, -2 clics, voir plus si ça se s'améliore pas. Ta moto doit remonter assez vite, sans rebondir comme une balle de Ping Pong.

Merci pour les conseils, je vais commencer par voir la pression
Après je vais y aller mollo avec la détente car je me suis fait une équerre sous la pluie et une autre sur le sec hier, avec une détente trop forte je serais peut-être partie en high side alors que là j'ai pu récupérer proprement la situation :-)

J ai la meme usure que toi avec du supercorsa.
A magny cours usure nickel et au vigeant arrachement... pourtant pression a froid 2.1/1.9 a chaque fois et meme reglage...

steau28 a écrit:

J ai la meme usure que toi avec du supercorsa.
A magny cours usure nickel et au vigeant arrachement... pourtant pression a froid 2.1/1.9 a chaque fois et meme reglage...

Oui tes pressions à froid sont trop élevées

@steau: Si c'est du Dragon, ce sont les bonnes valeurs à froid. Si du Diablo, valeurs à chaud.

@davidus: même moto et même problème que toi. Pour moi qui ne pèse pas lourd (Pedrosa style), le problème venait du ressort trop dur. toucher aux pressions et réglages ne changeaient rien ou empiraient les choses.

davidus a écrit:

Merci Camcam !!

Mon usure ressemble plus a celle d'un pneu sur gonflé ! Et là ! je viens de faire tilt, je fais toujours mes pression à la maison à froid avec mon gonfleur Michelin auquel j'avais toute confiance.
Hier matin nous avions de la pluie sur la piste donc j'ai chaussé mes pneu pluie, mais j'avais mis 1,8 1,9 à la maison donc on me conseil de mettre 2,2 à l'avant, je me rends au gonfleur du circuit et là a ma grande surprise j'avais 2,2 cela veut dire que je sur gonfle chez moi de 300 a 400 grammes sans le savoir !!!! Il faut que je vérifie avec un 3 eme gonfleur pour en avoir le cœur net !

Une pression se fait toujours avec un mano calibré car il ne faut jamais faire confiance au mano des gonfleurs (ils ne sont jamais précis). Perso je mets un peu plus que prévu la veille d'une sortie. Le jour j, je mets les couvs et je mets directe le mano sur la selle, comme ça je n'oublie pas de faire la pression avant de prendre la piste. Des que je rentre de piste je fais la pression à chaque session. Le matin la température évolue très vite. Rebellotte à 14h, pression sous couv et à quasi chaque sortie de session. Tu peux avoir 200 à 300 gr de diff entre le matin et l'aprèm.
La pression en sortie de piste c'est immédiatement après avoir béquillé et pas 5 min après avoir enlevé le casque, bu un coups d'eau, causé des chronos...

Les tableaux pirelli sont un peu foireux, on en trouve plein de différent, il y a jamais la date d'édition des tableaux ni des pneus... d'un millésime de pneu à l'autre la pression peut changer un pneu   et ce qu'on pense pas toujours c'est d'adapter la dureté du pneu à la température de la piste. Le choix du SC est très important comme pour les dunlop...

Bon courage, et oublies pas de régler tes suspensions, mieux vaut être trop mou que trop dur.

d'accord pour la pression a voir et encore tu dois être en sous pression....
après l’histoire de passage en courbe un peu moins   
l'histoire c'est que l'on règle la moto en fonction de son style de conduite
donc a mon avis un reglage chassie est a faire.....

ton amortisseur arrière est en bonne état ??
elle glisse de l’arrière ??

MA10 a écrit:

@steau: Si c'est du Dragon, ce sont les bonnes valeurs à froid. Si du Diablo, valeurs à chaud.

@davidus: même moto et même problème que toi. Pour moi qui ne pèse pas lourd (Pedrosa style), le problème venait du ressort trop dur. toucher aux pressions et réglages ne changeaient rien ou empiraient les choses.

c est du dragon oui et sans raison au vigeant il s est arraché alors que pendant deux jours a magny cours belle usure propre..
j ai monté un emc pour la peine on verra si ca change..

MA10: pour le ressort j'ai un 10 kg mais je pèse quand même 85 Kg tout nu :-)

Mortalus: Pour les suspension elles étaient casi fermées en hydraulique quand j'ai acheté la bécane, c'est Florent Maniez qui me l'a fait remarquer et qui ma mis une moyenne pour tester, ça m'a beaucoup aidé mais maintenant que je commence à avoir plus de rythme avec la machine elle commençait à beaucoup louvoyer, cabrer, guidonner ... du coup j'ai remis juste un click en compression et en détente et ça s'est calmé.

ced25: Mon amortisseur semble être en bon état je ressent la différence au moindre réglage sur le ohlins, la moto ne glisse quasiment pas quand les pneus sont en bon état, maintenant qu'ils sont arraché sur les bord ça dérive même en courbe rapide sur les changements de rapport en plein accel (c'est qu'une 600).
C'est la première fois que je roule en slick il a 75 tours de 3 Km sur la photo

steau28 a écrit:

MA10 a écrit:

@steau: Si c'est du Dragon, ce sont les bonnes valeurs à froid. Si du Diablo, valeurs à chaud.

@davidus: même moto et même problème que toi. Pour moi qui ne pèse pas lourd (Pedrosa style), le problème venait du ressort trop dur. toucher aux pressions et réglages ne changeaient rien ou empiraient les choses.

c est du dragon oui et sans raison au vigeant il s est arraché alors que pendant deux jours a magny cours belle usure propre..
j ai monté un emc pour la peine on verra si ca change..

problème peut-etre de passage en courbe, car tu passes d'un circuit rapide a un circuit qui demande beaucoup de relance

J ai jamais eu ce phénomène en d211.... ca me soule..

ont as u le même problème avec un pot au Bourbonnais,
amortisseur HS,donc dur comme du chien.
changement amortisseur et un bon reglage et problème réglé.
après d'un circuit a un autre les réglages peuvent changé mais pas a ce point   
tu as un transfère de masse trop important sur l’arrière et ton pneu encaisse..
perso je commencerais par assouplir la partie cycle, ton pneu travaillerai moins...